18/6/17

Το παζλ με τα Σκόπια

Σταύρος Τζίμας
Η συζήτηση του ΥΠΕΞ της ΠΓΔΜ, Νίκολα Ντιμιτρόφ, με τον Αλέξη Παπαχελά στον ΣΚΑΪ έβαλε τα πράγματα στη θέση τους. Η νέα κυβέρνηση στα Σκόπια δεν βιάζεται να ανοίξει το θέμα του ονόματος στις σχέσεις με την Αθήνα, πολύ περισσότερο, να συζητήσει θέμα αλλαγής του. Θα ήταν σαν να ήθελε να αυτοκτονήσει. Ο νεαρός, αλλά έμπειρος διπλωμάτης το είπε καθαρά. Να μπούμε στο ΝΑΤΟ με το ακρωνύμιο FYROM και μετά να συζητήσουμε με την Αθήνα για την εξεύρεση μιας αμοιβαία αποδεκτής λύσης.
Μέχρι στιγμής η κυβέρνηση Ζάεφ δεν έχει δείξει ότι έχει διαφορετική θέση από εκείνη της φόρμουλας της διπλής ονομασίας: ένα όνομα, το συνταγματικά κατοχυρωμένο «Δημοκρατία της Μακεδονίας», δηλαδή, για όλο τον κόσμο και το εσωτερικό και ένα άλλο, το οποίο θα συμφωνηθεί μεταξύ Σκοπίων και Αθήνας, το οποίο θα χρησιμοποιείται στις σχέσεις των δύο χωρών. Αυτή είναι και η «κόκκινη γραμμή» των Σκοπίων στη διαπραγμάτευση και αν ο Ζάεφ, υπό τις υφιστάμενες συνθήκες, αποτολμήσει ένα βήμα πίσω, χωρίς να κάνει το ίδιο και η Αθήνα από τη δική της «κόκκινη γραμμή», θα γίνει αμέσως ο «εθνικός μειοδότης» και θα πέσει την άλλη μέρα. Ο Γκρούεφσκι μπορεί να αποπέμφθηκε, αυτή είναι η πραγματικότητα, από την εξουσία για να διευκολύνει τις εξελίξεις, δεν ηττήθηκε, όμως, ή δεν συνετρίβη αν θέλετε. Και είναι έτοιμος να ξεσηκώσει τη σλαβομακεδονική κοινή γνώμη εναντίον του Ζάεφ, τον οποίο θα εμφανίσει ως προδότη. Δεν πρέπει να μας διαφεύγει πως μια ολόκληρη γενιά στη γειτονική χώρα μεγάλωσε με την, καλλιεργούμενη από ηγέτες όπως ο Γκρούεφσκι, φοβία ότι οι Ελληνες απεργάζονται σχέδια κλοπής του ονόματος και της εθνικής ταυτότητας. Και επ’ αυτού, οι δικές μας ευθύνες δεν είναι μικρές. Θα είναι, ωστόσο, μέγα λάθος να θεωρήσουμε ότι η μπάλα βρίσκεται στο γήπεδο του Ζάεφ και αν, ως πρωθυπουργός, θέλει να βάλει τη χώρα του στο ΝΑΤΟ πρέπει να εκπληρώσει τους όρους του Βουκουρεστίου, ενώ εμείς θα «αναπαυόμαστε» στον καναπέ.

Το κλίμα έχει αλλάξει άρδην. Οι Δυτικοί εμφανίζονται αποφασισμένοι να βάλουν στο ΝΑΤΟ πρώτα, και στην Ε.Ε. αργότερα, τη FYROM για λόγους γεωπολιτικής σταθερότητας και by pass υπάρχουν πολλά για να παρακαμφθεί το Βουκουρέστι. Κυκλοφορούν ήδη μερικά από αυτά στους διπλωματικούς διαδρόμους. Οι πιέσεις, λοιπόν, θα στραφούν όχι στα Σκόπια, αλλά στην Αθήνα. Μένει να δούμε αν η Αθήνα είναι έτοιμη να διαχειριστεί προς όφελος των εθνικών συμφερόντων τη νέα πραγματικότητα. Και για να είμαστε δίκαιοι, όχι μόνο η κυβέρνηση αλλά και η αντιπολίτευση πρέπει να σταθεί στο ύψος των περιστάσεων. Περιθώρια για άλλα λάθη δεν υπάρχουν.

Καθημερινή

5 σχόλια:

  1. Σωστη η αναλυση του Σ. Τζιμα. Αφηνει απ΄εξω ομως τον κυριοτερο παικτη σε αυτη τη φαση (και εφεξης, στο μελλον) του Σκοπιανου, που ειναι οι Αλβανοι. Οι οποιοι εχουν καταστησει σαφες οτι θελουν παση θυσια στην Ε.Ε. και στο ΝΑΤΟ. Διαφορετικα θα επιδιωξουν την διασπαση. Κι αυτο σημαινει αλλαγη ονομασιας. Ζητησαν μαλιστα στις διαπραγματευσεις να υπαρχει διπλα στον Δημητρωφ και Αλβανος εκπροσωπος. Ετσι εξηγειται η εσπευσμενη επαναφορα του αιτηματος της ΦΥΡΟΜ για ενταξη με τη προσωρινη ονομασια. Προσπαθουν δηλαδη να ελιχθουν απο το στενο αδιεξοδο που εχουν περιέλθει. Στο ιδιο αδιεξοδο θα βρισκονταν ακομα και ο Γκρουεβσκι, αν ηταν ο ιδιος τωρα πρωθυπουργος. Διοτι κι αυτος θα συγκυβερνουσε μα καποιο αλβανικο κομμα. Προβλεπω λοιπον οτι η κυβερνηση Ζαεφ, δεν θα μακροημερευσει. Θα βληθει τοσο στο εσωτερικο της, απο τους Αλβανους, λογω της δυσκαμψιας στην υποθεση του ονοματος, οσο και απο τον Γκρουεφσκι, αν θελησει να δειξει ευελιξια για το ονομα. Και συμφωνια να επελθει, ειναι αμφιβολο αν θα επικυρωθει απο το δημοψηφισμα που θα κανουν οι σκοπιανοι.Δεν υπαρχει περιπτωωση αυτος ο λαος να δεχθει μια, ακομα και υποτυπωδη συμφωνια. Οσοι γνωριζουν και οισοι τους γνωριζουν ξερουμε τι λεμε. Δεν υπαρχει λαος να μισει περισσοτερο τον ελληνισμο απο τους σκοπιανους, οι οποιοι υποδαυλιζονται στην ακαμπτη θεση τους και απο τις ρωσικες μυστικες υπηρεσις πρωτιστως. Αρα, ερχομαστε παλι στα ιδια. Η φυσικη πορεια των πραγματων, δηλαδη της διασπασης μεσω ενος εμφυλιου, ειναι η μονη ορατη εξελιξη σε αυτο το κρατιδιο.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  2. Ευριπίδης Μπίλλης
    Ο αείμνηστος πρέσβης Μιχάλης Δούντας είχε γράψει σε βιβλίο του, ότι η Ελλάς που είναι υποχρεωμένη στα πλαίσια των συμμαχιών της να ακολουθεί ορισμένη πολιτική στα εθνικά της θέματα πρέπει να είναι αταλάντευτη.
    Εάν η παρούσα κατοχική κυβέρνηση και οι λοιποί επίσης κατοχικοί πολιτικοί (όλοι κατοχικοί σύντροφοι είσαι) δεχθεί να μπουν τα Σκόπια στο ΝΑΤΟ με την προσωρινή τους ονομασία FYROM, πράγμα που πλειστάκις απερρίφθη εκ μέρους μας, τότε αυτό, θα αποτελεί για πολλούς λόγους άλλη μία Εσχάτη Προδοσία.
    Δεν νομίζω ότι χρειάζεται ανάλυση ότι τότε οι σκοπιανοί και όπισθεν τους για διάσπαση της Ελλάδας με αποκοπή της Μακεδονίας της (και ανατολικά της Θράκης) θα έχουν πετύχει τα σχέδια τους. Επίσης επειδή σύντομα η πλειοψηφία στα Σκόπια θα είναι Αλβανοί, θα κληρονομήσουν τις αλυτρωτικές βλέψεις εις βάρος της Ελλάδας των σκοπιανών και ΘΑ ΤΙΣ ΔΙΑΣΥΝΔΕΣΟΥΝ με τις επιδιώξεις της μεγάλης τους Αλβανίας.
    Πρώτα θυμίζω το από μακρού σχέδιο και μετά μέρος του ιστορικού
    Έτσι αντιγράφω από το συνημμένο άρθρο της <> της 27/)8/2008:
    1. <>.
    Θυμίζω τώρα μέρος του ιστορικού του σκοπιανού..
    2. Η αξιότιμη κυρίας Ντόρα Μπακογιάννη λέγεται ότι αρχικά είχε δεχθεί να μπουν τα Σκόπια στο ΝΑΤΟ ως FYROM, μετά είχε δεχθεί το όνομα <>, κτλ!!!!!!!!!!!!!!!!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  3. Ευριπίδης Μπίλλης
    Η ενδιάμεση συμφωνία και η θρασύτητα των Σκοπιανών στις διαπραγματεύσεις για το όνομα

    Μετά από μακρές διαπραγματεύσεις (από το 1994) υπό την αιγίδα του Γ.Γ του ΟΗΕ με εκπρόσωπο του τον Cyrus Vance και με τη συμμετοχή του Mathew Nimetz ως εκπροσώπου του αμερικανικού ΥΠΕΞ υπεγράφη τον Σεπτέμβριο του 1995 η ενδιάμεση συμφωνία με τα Σκόπια.

    Η ενδιάμεση συμφωνία που υπεγράφη το Σεπτέμβριο του 1995 καταργούσε το embargo της χώρας μας εναντίον των Σκοπίων , με αποδοχή εκ μέρους τους όρων, για αλλαγή σημαίας, για την προπαγάνδα και κυρίως με υποχρέωση τους να διαπραγματευθούν τη διαφορά για το όνομα (άρθρο 5 ενδιάμεσης συμφωνίας).

    Έτσι στις 21 Σεπτεμβρίου 1995, έγινε η έπαρση της νέας Σκοπιανής σημαίας στον ΟΗΕ όπου έγιναν δεκτοί με το προσωρινό τους όνομα FYROM.

    Στη συνέχεια, στις 24/10/1995, στις 15/12/1995, στις 12/01/1996, στις 24-27/01/1996, στις 02/02/1996, στις 23/02/1996, στις 27/02/1996, στις 04/03/1996, στις 11/04/1996, στις 15/04/1996, στις 17/04/1996,
    στις 17/04/1996, στις 18/04/1996, στις 22/04/1996, στις 24/04/1996, στις 30/04/1996, ςτις 10/06/1996, στις 13/06/1996, στις 11/07/1996, στις 07/10/1996, στις 14/10/1996, στις 11/11/1996, στις 11/11/1996,
    στις 18/12/1996, στις 21/01/1997, στις 02/04/1997, στις 12/.5/1997, στις 16/06/1997, στις 29/08/1997, στις 09/09/1997, στις 17/09/1997, στις 23/09/1997, στις 25/09/1997, στις 26/09/1997στις 02/10/1997,
    στις 09/12/1997, στις 12/12/1997, στις 27/01/1998, στις 29/01/1998, στις 03/02/1998, στις 23/02/1998, στις 25/02/1998, στις 18/05/1998, στις 02/06/1998, στις 26/01/1999, στις 03/02/1999, στις 16/03/1999, έγιναν διαπραγματεύσεις για το όνομα με τους Σκοπιανούς, με συμμετοχή του Έλληνα διαπραγματευτή Πρέσβυ κυρίου Χρήστου Ζαχαράκι, υπό την καθοδήγηση του Cyrus Vance και τη συμμετοχή του Mathew Nimetz και μετά το θάνατο του Cyrus Vance υπο την καθοδήγηση του Mathew Nimetz.

    Όπως αναφέρει στο βιβλίο του, ο επί τιμή σήμερα πρέσβυς Ζαχαράκις, από τον Σεπτέμβριο του 1996 είχε γίνει αποδεκτή από μέρους μας η σύνθετη ονομασία (δηλαδή να υπάρχει στο όνομα και η λέξη Μακεδονία).

    Με υπηρεσιακό και πολύ λεπτομερή τρόπο περιγράφει ο Πρέσβης Ζαχαράκις στο βιβλίο του τις ανωτέρω διαπραγματεύσεις.

    Όπως αναφέρει, οι Σκοπιανοί με περισσή θρασύτητα και παρά τη συμφωνία που είχαν υπογράψει για να ευρεθεί λύση στο όνομα προσείρχοντο τυπικά στις διαπραγματεύσεις για να αναφέρουν
    ότι το μόνο όνομα που διαπραγματεύονται είναι το συνταγματικό τους.

    Όπως επίσης περιγράφει στο βιβλίο ο πρέσβης Ζαχαράκις, η θρασύτατη αυτή στάση των Σκοπιανών εκνεύρισε πολλές φορές τόσον τον Cyrus Vance (που υπήρξε αμερόληπτος ως τον περιγράφει διαπραγματευτής) όσον και τον Mathew Nimetz που ανέλαβε, μετά το θάνατο του Cyrus Vance, να εκπροσωπεί τον ΓΓ του ΟΗΕ στις διαπραγματεύσεις και που επίσης τον περιγράφει ως αμερόληπτο.

    Προφανώς η ίδια στάση των Σκοπιανών συνεχίστηκε και μετά την ανάληψη της διαπραγμάτευσης και από τούς άλλους έλληνες διαπραγματευτές, τους μόνιμους αντιπροσώπους στον ΟΗΕ, Γούναρη
    και Βασιλάκη.

    Συμπέρασμα: Οι Σκοπιανοί μόνον αν δεν υποχρεωθούν δεν θα υποχωρήσουν στο θέμα του ονόματος που βέβαια είναι άμεσα συσχετισμένο με τις «αλυτρωτικές» επιθυμίες τους .

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  4. Ευριπίδης Μπίλλης
    ΘΕΜΟΣ ΣΤΟΦΟΡΟΠΟΥΛΟΣ, ο επίτιμος πρέσβης για τη διπλή ονομασία των Σκοπίων «Παραδοθήκαμε άνευ όρων»
    http://syndpeiraia.blogspot.gr/2010/06/blog-post_18.html
    Συνέντευξη ΣΩΤΗΡΗΣ ΛΕΤΣΙΟΣ

    Από τη στιγμή που ως χώρα δεχθήκαμε έστω κατ’ αρχήν να υπάρξει σύνθετη ονομασία ενισχύσαμε την αδιαλλαξία των Σκοπίων. Αυτό υπογραμμίζει ο κ. Θέμος Στοφορόπουλος, επίτιμος πρέσβης, συμπληρώνοντας ότι όσο και εάν φαίνεται παράδοξο δεν υπάρχει καμία διαφορά μεταξύ ονομασίας απλής και σύνθετης εκτιμώντας, ότι θα επακολουθήσουν δυσμενέστατες συνέπειες και στις δύο περιπτώσεις λόγω του ιστορικο-πολιτικού χαρακτήρα του θέματος. Θεωρεί ότι ήταν απόλυτα ορθή η θέση «όχι Μακεδονία ή παράγωγα» και ότι αυτό ο ελληνικός λαός το αντιλαμβάνεται όπως δείχνουν και οι δημοσκοπήσεις.
    "...Από τη στιγμή που δεχθήκαμε, έστω κατ’ αρχήν, να υπάρξει σύνθετη ονομασία, ενισχύσαμε την αδιαλλαξία των Σκοπίων, αλλά και την εκτίμηση της Ουάσιγκτον ότι και αυτή τη φορά θα υπακούσουμε στα κελεύσματά της.
    Με την αποδοχή της δυνατότητας σύνθετης ονομασίας παραδοθήκαμε άνευ όρων. Διότι, όσο και αν εκ πρώτης όψεως φαίνεται παράδοξο, δεν υπάρχει καμία διαφορά μεταξύ ονομασίας απλής και σύνθετης και άρα θα επακολουθήσουν οι ίδιες δυσμενέστατες συνέπειες και στις δύο περιπτώσεις λόγω του ιστορικο-πολιτικού χαρακτήρα του θέματος, σε συνδυασμό με τον κύριο εν προκειμένω παράγοντα που είναι ο υπαρξιακός επεκτατισμός των Σκοπίων. Γιατί λέμε πως δεν υπάρχει διαφορά;
    Διότι οποιοσδήποτε προσδιορισμός του όρου «Μακεδονία» είναι πολύ πιθανό να ατονήσει και να μη χρησιμοποιείται. Αλλά και αν αυτό δεν γίνει, τα Σκόπια θα είναι το μόνο κράτος που θα έχει στο όνομά του τον όρο «Μακεδονία» ή παράγωγό του.
    Έτσι, για τα δισεκατομμύρια των ανθρώπων που δεν θα ξέρουν καν την ύπαρξη ελληνικής και βουλγαρικής Μακεδονίας, η λέξη «Μακεδονία» θα ταυτίζεται με τα Σκόπια και μόνο. Υπάρχει όμως και ένας τρίτος λόγος, ίσως ο πιο σημαντικός. Ότι αν ο προσδιορισμός επιζήσει στην πράξη και αν χρησιμοποιείται εν γνώσει της διαιρέσεως της Μακεδονίας σε ελληνική, βουλγαρική και σκοπιανή, τότε ο προσδιορισμός θα ενισχύει τον επεκτατισμό των Σκοπίων διεθνώς (όπως και στο εσωτερικό του σκοπιανού κράτους).
    …………………………. (συνέχεια στο λινκ)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  5. Παμπονηρη αλεπου ο Ντιμιτρωφ,σου λεει πρωτα να μπουμε και μετα συζηταμε,φαινεται ξερει ποσο μακακες ειμαστε και μας δουλευει.
    Εκτος αν υπαρχει συμπαιγνια με την κυβερνηση Συριζανελ η οποια θα φανει.
    Περιμενω οι σκοπιανοι να αρχισουν να μοιραζουν φωτογραφιες απο τις 'εκδηλωσεις' της νεολαιας συριζα που διαδηλωνε στα σκοπια υπερ των αδελφων της 'μακεδονων',οπως επισης μου 'βρωμαει' η κριτικη εναντιον Κοτζια που εχει αρχισει απο τους 53 'πραιτωριανους' θεματοφυλακες της πρωτης φορας αριστερας.

    ΑπάντησηΔιαγραφή

Υφίσταται μετριασμός των σχολίων.