10/8/16

Σάββας Καλεντερίδης: Τι σημαίνουν οι αγκαλιές Πούτιν-Ερντογάν

  • (Φωτ.: EPA / Anatoly Maltsev)
Οι αγκαλιές Πούτιν-Ερντογάν κατ’ αρχάς θα πρέπει να προσγειώσουν ορισμένους πολιτικά αφελείς στην Ελλάδα, που περιμένουν έναν σωτήρα να σώσει την πατρίδα μας, στην προκειμένη περίπτωση μέλος του «ξανθού γένους».
Γιατί, όπως αποδείχτηκε άλλη μια φορά, τα κράτη είναι ζωντανοί οργανισμοί και ακολουθούν τους κανόνες της φύσης. Ένας από αυτούς, βασικός θα λέγαμε, είναι η επιβίωση, η οποία εξαρτάται από το όφελος και από το συμφέρον.
Στην προκειμένη περίπτωση, λοιπόν, ο Πούτιν άνοιξε στην κυριολεξία την αγκαλιά του στον Ερντογάν, γιατί αυτό επιβάλλει το συμφέρον της χώρας του – τελεία και παύλα.
Όσον αφορά αυτά που συζητήθηκαν και τις διαδικασίες που δρομολογήθηκαν και μπορεί να οδηγήσουν σε συμφωνία: Σε στρατηγικό επίπεδο, ίσως το πιο σοβαρό ζήτημα που επανήλθε στο προσκήνιο και δηλώθηκε η πρόθεση και από τις δυο πλευρές να προχωρήσει με γοργούς ρυθμούς, είναι το θέμα του αγωγού Turkish Stream, μια εκδοχή του South Stream, που ήταν ένας από τους σοβαρούς λόγους που οδήγησαν στην ανατροπή του Κώστα Καραμανλή.
Αν τελικά κατασκευαστεί ο αγωγός αυτός, που θα πρέπει να γίνουν και άλλες ανατροπές στα Βαλκάνια για να φθάσει το ρωσικό φυσικό αέριο στην Ευρώπη, τότε όντως θα μπορούμε να μιλάμε για μια γεωενεργειακή ανατροπή, η οποία σε κάποιο βαθμό ακυρώνει των κέρδη των ΗΠΑ στην Ουκρανία.
Αυτό, σε συνδυασμό με το θέμα της κατασκευής του πυρηνικού εργοστασίου στη Μερσίνα από ρωσική εταιρεία, δημιουργεί ένα πλαίσιο υψηλού επιπέδου συνεργασίας της Τουρκίας με την Ρωσία στον ενεργειακό τομέα, με σημαντικές πολιτικές παραμέτρους και συνέπειες.
Όσον αφορά τα λοιπά που συζητήθηκαν, αποτελούν κυρίως ευχές για αναθέρμανση των ρωσοτουρκικών σχέσεων σε διάφορους τομείς της οικονομίας, για να φθάσουν στα προ της 24ης Νοεμβρίου επίπεδα, με τη Ρωσία να μιλά για μεσοπρόθεσμα μέτρα που θα ληφθούν για να γίνει αυτό.
Τέλος, όσον αφορά το θέμα της Συρίας, κι εκεί ο Πούτιν φάνηκε αμετακίνητος, με τον Ερντογάν να ψάχνει εναγωνίως μια χαραμάδα για να αντλήσει ελπίδες ότι η Ρωσία θα δώσει χείρα βοηθείας στην Τουρκία στο Κουρδικό, που αποτελεί τον πραγματικό εφιάλτη της Άγκυρας.
Συμπερασματικά, το ενεργειακό είναι αυτό που θα πρέπει να μας απασχολήσει το επόμενο διάστημα στην εξέλιξη των ρωσοτουρκικών σχέσεων, και φυσικά η αντίδραση των ΗΠΑ, η οποία δεν μπορεί να είναι και πολύ διαφορετική με την αντίδραση που έδειξε στην περίπτωση της Ελλάδας.
Αν όχι, ζήτω που…

14 σχόλια:

  1. Χρόνια πολλά γνωρίζομαι ὡς ὀρθόδοξος χριστιανός μέ πιστούς καί ἱερεῖς τῆς Ὀρθόδοξης Ἐκκλησίας, καί εἰλικρινά πουθενά δέν εἶδα καί δέν συνάντησα "ορισμένους πολιτικά αφελείς στην Ελλάδα, που περιμένουν έναν σωτήρα να σώσει την πατρίδα μας, ....του «ξανθού γένους»".
    Μοῦ φαίνεται Σάββα, ὅτι πρόκειται γιά ἕνα παράξενο εἶδος ἀνύπαρκτης κατηγορίας Ἑλλήνων, τήν ὕπαρξη τοῦ ὁποίου προβάλλει μόνο μία περίεργη φιλοδυτική μέχρι βλακείας προπαγάνδα. Ἔτσι, ὥστε νά νομίζουμε ὄτι ὑπάρχουν τέτοιοι ἀφελεῖς καί... νά φοβόμαστε ἀκόμη καί νά σκεφτοῦμε τήν ὑπόθεση ὅτι ἡ Ἑλλάδα πρέπει νά κυττάζῃ τά συμφέροντά της, χωρίς νά ἀλληθωρίζει μέχρι βλακείας, πρός τό τί μᾶς λένε, ἤ καί τί θά μάς ἔλεγαν (!), οἱ Ἀμερικανοί καί οἱ Εὐρωπαῖοι φίλοι τους.
    Αὐτή ἡ προπαγάνδα, κατά βάθος, στηρίζει τήν στάση, ὅτι μόνο ἐἀν εὑρίσκετσαι ἡ Ἑλλάδα ὑπό τίς ΗΠΑ δουλικῶς, ἐξυπηρετοῦνται "καλλίτερα" τά συμφέροντα τῆς Ἑλλάδος.
    Στήν πραγματικότητα, οἱ νοῦν ἔχοντες Ἕλληνες, ἀντιλαμβάνονται ὅτι ὅπου ὑπάρχει ὑποστήριξη τῶν ΗΠΑ στήν Τουρκία σέ βάρος τῶν συμφερόντων τοῦ Ἑλληνισμοῦ (καί δή ἄδικη, μέ τήν ἔννοια ἀντίθετη καί στήν ἱστορία καί στό διεθνές δίκαιο, βλ. Κυπριακό, βλ. ὄνομα στό Σκοπιανό), τό μόνο ὑπαρκτό ἀντίβαρο μπορεῖ νά εἶναι, μαζί μέ μία ὑποθετικά πιό ἀνεξάρτητη Εὐρώπη, ρεαλιστικότατα ἄν καί σέ ἕνα βαθμό μόνο ἡ πλευρά τῆς Ρωσίας - ἐφ'ὅσον βέβαια δέν εἶναι κουμουνιστική καί ἔχει τίς κοινές μέ μᾶς ὀρθόδοξες χριστιανικές ἀξίες.
    Πέραν αὐτοῦ, ἄν ἡ Δύση ἐνίσχυε τήν Τουρκία, ὅπως ἤδη τό εἶχε ξεκινήσει, γιά νά ἀποσπάσῃ τμῆμα τῆς Ἑλλάδος ἐνδιαφέροντος καί τῆς Ρωσίας (Δυτική Θράκη), τυχόν ἐπέμβαση τῆς Ρωσίας, γιά τήν ὑπεράσπιση πρωτίστως τὼν δικῶν της συμφερόντων (μή περίσφυξή της), ὑπέρ τῆς Ἑλλάδος, δέν θά μποροῦσε νά ἀποκλεισθῆ.
    Τώρα, ἄν ἀλλάξῃ πράγματι γεωπολιτικά ἡ περιοχή μας μέ τήν προσέγγιση Μόσχας - Τουρκίας, ὅπως ἤδη δέν μπορεῖ νά ἀποκλεισθῆ, ἀναρωτιέμαι τί στό καλό προβλέψεις-μπουρμπουλῆθρες καί τί στό καλό γεωπολιτικούς σχεδιασμούς τοῦ καναπέ, μπορεῖ νά κάνῃ μιά κυβέρνηση σάν τήν δική μας, πού δέν ἐννοεῖ νά καταλάβῃ κάν, τί ἐστί πολιτική ἐξουσία. Δηλαδή, δέν καταλαβαίνει κάν ὄτι δέν ἔχει δημοκρατική νομιμοποίηση μἐ τήν ψῆφο τῆς πραγματικῆς πλειοψηφίας τοῦ λαοῦ καί ὅτι ἄρα δέν εἶναι οὐσιαστική Κυβέρνηση.... Ἀφοῦ λοιπόν "παρακάμπτει" ἕνα τόσο σοβαρό πολιτικό θέμα, καί προσπαθεῖ νά τό ἀντιμετωπίσῃ μέ τσιρώτα τοῦ τύπου "ἔλεγχος τῶν ΜΜΕ", ἄρα δέν μπορεῖ νά ἀποφασίσῃ τίποτα οὐσιαστικό ὥστε νά κρατήσῃ τά ἐθνικά συμφέροντα ἀλώβητα ἀπό μιά τρικυμία διεθνῶν σχέσεων καί διεκδικήσεων δίπλα μας:
    Ἡ ἄνευ (ποιοτικῆς) πολιτικῆς ὑποστάσεως τῆς "ἡγεσίας μας", ὑποβολή αἰτημάτων ἐπαιτείας πρός ΗΠΑ, θά ἔχῃ ἐθνικῶς καταστρεπτικές συνέπειες. Δυστυχῶς. Ἡ δέ τυχόν μή ἰσορροπημένη στροφή πρός Μόσχα, ἀφ' ἐνός μέν τήν προσέγγιση Μόσχας-Τουρκίας δέν θά ἐπηρεάσῃ θετικά γιά τά συμφέροντά μας, ἀφ' ἐτέρου δέ, θά ἐνισχύσῃ καί τίς σπασμωδικές ἀντιδράσεις τῶν ΗΠΑ καί τῆς Ε.Ε. τοῦ κ. Γιοῦνκερ. _ Συμπέρασμα:
    Χρειαζόμαστε πραγματική ἡγεσία. Κυβέρνηση. Ὄχι διαχείριση ἤ "διακυβέρνηση", λές καί πρόκειται γιά ἐταιρεία περιορισμένης εὐθύνης!
    Ἡ "διακυβέρνηση" εἴτε Τσίπρα-Φίλη-Παππά-κ.ο.κ., εἴτε Μητσοτάκη-Λεβἐντη-κ.ο.., ὑπό τέτοιες δειθνεῖς συνθῆκες στήν περιοχή μας, εἶναι ὄχι ἁπλῶς ἀστοχία τοῦ πολιτικοῦ συστήματος ἀλλά ὁδός αὐτοκαταστροφῆς.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. α) Πού ακριβώς λέει το άρθρο ότι οι "πολιτικά αφελείς στην Ελλάδα, που περιμένουν έναν σωτήρα να σώσει την πατρίδα μας, ....του «ξανθού γένους»", πρέπει να αναζητηθούν απαραιτήτως μεταξύ των ορθοδόξων πιστών και ιερέων; Δεν το είδα. Μήπως έχων την μύγα μυγιάζεται;

      β) Ποια ανύπαρκτη κατηγορία Ελλήνων και πράσσειν άλογα; Ο εξαφανισθείς "αντιπροοδευτικός" (και δυστυχώς όχι μόνο), που φώναζε "μάααααανα μας Ρωσία" και συμβούλευε ίδρυση φιλορωσικού κόμματος, ήταν ανύπαρκτος; Ξέρεις πόσοι και πόσοι έχουν αυτοί την νοοτροπία, την οποία μάλιστα στηρίζουν με προφητείες γερόντων; Έχεις δει τι διαφημίζει ο Βελόπουλος κι ο Λιακόπουλος; Μήπως είναι πράκτορες της .... περίεργης φιλοδυτικής προπαγάνδας;

      >ἐφ'ὅσον βέβαια δέν εἶναι κουμουνιστική καί ἔχει τίς κοινές μέ μᾶς ὀρθόδοξες χριστιανικές ἀξίες<

      Η Ρωσία, είτε κομμουνιστική είτε όχι, όπως και η Τουρκία, είτε κεμαλική είτε ισλαμική, κοιτάζουν τα συμφέροντά των. Τα υπόλοιπα είναι αποκυήματα αφελείας.

      Διαγραφή
    2. Με ανοιχτό μυαλό όπως πρέπει να έχει ο καθένας που θέλει να είναι ορθόδοξος χριστιανός έβαλες τα πράγματα στη θέση τους!

      Διαγραφή
  2. Νάτιβιστ, ὅσοι εἶναι ἐκτός Ὀρθοδόξου Ἐκκλησίας, καί ἐκτός τοῦ κλίματος τῆς πνευματικῆς ζωῆς τῶν ὀρθοδόξων χριστιανῶν, νομίζουν ὅτι οἱ ὀρθόδοξοι χριστιανοί εἴμαστε ὅπως καί ἐκεῖνοι, ὅταν ἐκεῖνοι ἔχουν μέ κάποιους ἄλλους κοινά σημεῖα ἀναφορᾶς. Καί ὅτι, κατά συνέπεια, θά ὑποστηρίζουμε τούς ὁμοδόξους μας ὅ,τι καί ἄν κάνουν. Ὄχι ὅμως.
    Τέτοια πράγματα συμβαίνουν σέ ὅσους ἔχουν ψευδεῖς θρησκευτικές πίστεις (δηλαδή σέ μή ἀληθινό Θεό) καί ἀνήκουν ἐν γένει σέ ἐκκοσμικευμένες ἑνότητες (ἐθνικές, θρησκευτικές κλπ). Ἀντίθετα, ἐμεῖς, ὡς Ὀρθόδοξοι χριστιανοί, δέν ἔχουμε δύο μέτρα καί δύο σταθμά.
    Οὐδέποτε λοιπόν πραγματικοί ὀρθόδοξοι χριστιανοί, κόπηκαν ἤ κόβονται ἀπό τήν λοιπή ἀνθρωπότητα, γιά νά φτιάξουν χωριστό κομμάτι τῆς ἀνθρωπότητας! Ἄλλο τό ὅτι ὅσοι εἴμαστε στήν Ὀρθόδοξη Ἐκκλησία ἔχουμε μιά ἰδιαίτερη κλήση ἀπό τόν ἴδιο τόν τριαδικό Θεό (ὁ ὁποῖος εἶναι Ἀγάπη) διά τοῦ Κυρίου ἡμῶν Ἰησοῦ Χριστοῦ (ὁ ὁποῖος εἶναι καί Ἀλήθεια καί Ζωή) -"ἐπάγγελμα": ὀρθόδοξος χριστιανός - καί ἄρα ἔχουμε κάποιον ἰδιαίτερο λόγο νά δώσουμε ἐνώπιόν Του. ("Ὁ μή γνούς καί μή ποιήσας δαρήσεται ὀλίγον, ὁ δέ γνούς καί μή ποιήσας δαρήσεται πολύ").
    Πάντως, τά ὀνόματα πού ἀναφέρεις, εἶναι ἀκριβῶς αὐτοί πού προσπαθοῦν σέ ΜΜΕ νά διαμορφώσουν ἕνα εἶδος μαραμένου ὀρθοδόξου χριστιανοῦ πού νά ἐλπίζῃ στό ξανθό γένος καί ἄλλες τέτοιες ἀνοησίες, ἀντί νά σκέπτεται καί νά ἀνθίσταται στίς δυσκολίες καί στά δεινά ὡς Ἕλληνας Ὀρθόδοξος χριστιανός.
    Τέτοια πράγματα περί σωτηρίας διά τοῦ ξανθοῦ γένους, οἱ πραγματικοί ὀρθόδοξοι χριστιανοί δέν τά πιστεύουμε, διότι γνωρίζουμε ὅτι ἀποτελοῦν φαντασία τοῦ ρωσικοῦ ἐθνικισμοῦ ὅπως αὐτός ἐκδηλώθηκε μετά τήν πτώση τῆς Κωνσταντινουπόλεως, καί μέ τήν θεωρία τῆς τρίτης Ρώμης. Ἄλλο τό ὅτι ὡς Ἕλληνες Ὀρθόδοξοι ἔχουμε συνεχῆ καί βιούμενη ἑνότητα μέ τούς ὀρθοδόξους χριστιανούς ὅπου γῆς, ἑνότητα ἐν Χριστῶ Ἰησοῦ, δηλαδή ἑνότητα στήν ὁποία δέν δίδεται πρωταρχική σημασία στό ἄν ὁ ἄλλος εἶναι Ἕλληνας ἤ βάρβαρος ἤ Ἑβραῖος κλπ., ἄν εἶναι ἄνδρας ἤ γυναίκα, ἄν εἶναι διανοοούμενος καί λόγιος ἤ ἁπλός καί συνήθης, κλπ.
    Μετά ἀπό αὐτά, ἄν κάποιες προφητεῖες πράγματι κάνουν λόγο γιά βοήθεια τῆς Ἑλλάδος ἀπό τήν Ρωσία στίς μέρες μας, πού δέν τό ἔχω ψάξει, πρέπει νά τίς ἐξετάσουμε ἄν ὄντως προέρχονται ἀπό τό Ἅγιο Πνεῦμα, μέ πνευματικά κριτήρια ὅμως, τίς γνῶμες τῶν πνευματικῶν καί τῶν ἁγίων τῆς Ὀρθόδοξης Ἐκκλησίας καί ὄχι τοῦ κόσμου τούτου.
    Τελικά, Νάτιβιστ ἀντί λάθε φορά νά ἔχουμε διχογνωμία στά σχόλια, δέν κυττάζεις νά μάθης ἀκριβέστερα ποιά εἶναι ἡ ὀρθόδοξη χριστιανική πίστη καίπῶς βιώνεται μέ γνησιότητα; Βέβαια, γιά νά γίνῃ αὐτό, χρειάζεται κάτι νά θυσιάσης ἀπό ὅσα σοῦ ἀρέσουν ἐκ τοῦ κόσμου τούτου...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Όλη αυτή η -ως συνήθως- φλύαρη απολογία τής Ορθοδοξίας δεν απαντά καθόλου στο σχόλιό μου, διότι εγώ δεν ασχολήθηκα ουδέ κατ' ελάχιστον με την Ορθοδοξία. Αλλά, δυστυχώς, δεν διαβάζεις προσεκτικά, γράφεις πάρα πολλά, κι αυτό είναι το μειονέκτημά σου.

      α) Εσύ "κατηγόρησες" τον αρθρογράφο ότι με το "πολιτικά αφελείς στην Ελλάδα, που περιμένουν έναν σωτήρα να σώσει την πατρίδα μας, ....του «ξανθού γένους»" εννοεί τούς ορθοδόξους κι εγώ σε ρώτησε πού βλέπεις να γράφει κάτι τέτοιο.

      β) Εσύ γράφεις (όλως αυθαιρέτως) ότι οι οπαδοί τού "ξανθού γένους είναι "ἕνα παράξενο εἶδος ἀνύπαρκτης κατηγορίας Ἑλλήνων, τήν ὕπαρξη τοῦ ὁποίου προβάλλει μόνο μία περίεργη φιλοδυτική μέχρι βλακείας προπαγάνδα" (από πού βγαίνει αυτό;) κι εγώ σού παρέθεσα συγκεκριμένα ονόματα και μάλιστα το ένα ήταν μέχρι πρότινος χρηστής/σχολιαστής τού ιστολογίου ΕΔΩ! Κι ερωτώ τι ανύπαρκτοι και τι φιλοδυτική προπαγάνδα;

      Και κάνω και ένα ακόμη σχόλιο πάνω σ' αυτά που γράφεις.

      ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ Η ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΣΟΥ ΣΕ ΟΛΑ ΑΥΤΑ; Βλέπεις το παραπάνω σχόλιό σου να έχει καμμία σχέση μ' αυτά που γράφω;

      Διαγραφή
    2. Νάτιβιστ, - α) δέν κατηγόρησα κανέναν, ἐπισήμανση ἔκανα. - β) Ἡ σωτηρία ἀπό ξανθό γένος, σαφῶς ἀναφέρεται στήν δοξασία τῶν Ὀρθοδόξων Ἐλλήνων (καί ἄλλων Ρωμηῶν) ἐπί τουρκοκρατίας ὅτι θά ἔλθουν οἱ Ρῶσοι, τό "ξανθό γένος", γιά νά μᾶς σώσουν ἀπό τήν σκλαβιά, ἄρα εἶμαι μέσα στό θέμα. - γ) Δέν ἀμφισβήτησα ὅτι κάποιοι σήμερα προπαγανδίζουν τήν ἰδέα τῆς σωτηρίας μας ἀπό τό "ξανθό γένος", ἀλλά ἐπισήμανα ὅτι αὐτοί δέν ἐκπροσωποῦν τίποτα ούσιαστικό στόν Ἑλληνικό λαό, ὅτι δηλαδή εἶναι οὐσιαστικά ἀνύπαρκτοι κοινωνικά καί πολιτικά, καί ὅτι μέ αὐτό πού κάνουν ἐκτρέφουν - ἠθελημένα ἤ μή, δέν γνωρίζω, ἀλλά εἰκάζω ἠθελημένα ὁρισμένοι ἐξ αὐτῶν - μιά δουλικά φιλοδυτική στάση, ὡς τάχα "ὑπεύθυνη".
      [Τελικά Νάτιβιστ, ἀπό τήν ἀνάγνωση τῶν λέξεων κατά γράμμα , ὅσο ἐξυπνη καί ἄν εἶναι (ἔξυπντότατος φαίνεσαι, ὄντως), μέχρι τήν κατανόηση τοῦ νοήματος (γι'αὐτό, χειάζεται φώτιση διαφορετική ἀπό τό φῶς τῆς τετράγωνης λογικῆς), ἡ ἀπόσταση εἶναι μερικές φορές μεγάλη, ἔτσι; Δέν πειράζει, γι' αύτό ἄλλωστε ὑπάρχει ὁ διάλογος, γιά νά αἵρονται οἱ παρανοήσεις, ἔστω κάπως].
      Ὅσο γιά τήν στάση μας ἔναντι τῆς Ρωσοτουρκικῆς προσεγγίσεως, ἡ παράμετρος τῆς Ὀρθοδοξίας δἐν εἶναι ἀμελητέα, ἀλλά δέν συνιστᾶ ἀπό μόνη της ἐλπίδα.
      Ἔγραψα δέ τά ἀνωτέρω, διότι γιά αὐτήν τήν παράμετρο τῆς Ὀρθοδοξίας, λόγω παρανοήσεων, πολλές φορές μᾶς ἔχουν καγηγορήσει πρός τούς δυτικούς οἱ Τοῦρκοι, ἄδικα καί κακόβουλα, ὅτι εἴμαστε ἐπισφαλεῖς σὐμμαχοι, ἀλλά καί μᾶς ἔχουν παρεξηγήσει οἱ δυτικοί καί πρό πάντων οἱ Ἄγγλοι, καί σήμερα οἱ Γερμανοί, τόσο ὥστε νά μᾶς φέρονται ἐχθρικά - καί δέν καταλαβαίνουν καί δέν ξέρουν τί κάνουν....
      Τό θέμα ὄμως ἤδη εἶναι, ἐμεῖς τί θά κἀνουμε μπροστά στήν προοπτική ἐνδεχομένης δυσμενοῦς ἀποσταθεροποιήσεως πολλῶν τῶν δεδομένων τῆς περιοχῆς μας, καί ποιοί μᾶς κυβερνᾶνε: Τό σίγουρο εἶναι ὅτι δέν εἴμαστε στήν δεκαετία τοῦ 1980, καί ἀκόμη καί αὐτό, τούς εἶναι κομμάτι δύσκολο νά τό καταλάβουνε....

      Διαγραφή
    3. Τώρα απαντάς κάπως. Σύγκρινε τα φληναφήματα που έγραψες 10 Αυγούστου 2016 - 5:28 μ.μ. με το τελευταίο σου σχόλιο και θα δεις την διαφορά. Γιατί έγραψες όσα έγραψες είναι δική σου δουλειά και δεν με αφορά. Εγώ θέλω συγκεκριμένες απαντήσεις στα ερωτήματά μου, άλλως δεν μπορεί να γίνει διάλογος.


      "Μοῦ φαίνεται Σάββα, ὅτι πρόκειται γιά ἕνα παράξενο εἶδος ἀνύπαρκτης κατηγορίας Ἑλλήνων, τήν ὕπαρξη τοῦ ὁποίου προβάλλει μόνο μία περίεργη φιλοδυτική μέχρι βλακείας προπαγάνδα"

      "γ) Δέν ἀμφισβήτησα ὅτι κάποιοι σήμερα προπαγανδίζουν τήν ἰδέα τῆς σωτηρίας μας ἀπό τό "ξανθό γένος", ἀλλά ἐπισήμανα ὅτι αὐτοί δέν ἐκπροσωποῦν τίποτα ούσιαστικό στόν Ἑλληνικό λαό..."

      Πώς δεν αμφισβήτησες; Όσοι μάς (μάλλον σε) διαβάζουν, ας κρίνουν.

      "Ἔγραψα δέ τά ἀνωτέρω, διότι γιά αὐτήν τήν παράμετρο τῆς Ὀρθοδοξίας, λόγω παρανοήσεων, πολλές φορές μᾶς ἔχουν καγηγορήσει πρός τούς δυτικούς οἱ Τοῦρκοι, ἄδικα καί κακόβουλα, ὅτι εἴμαστε ἐπισφαλεῖς σὐμμαχοι, ἀλλά καί μᾶς ἔχουν παρεξηγήσει οἱ δυτικοί καί πρό πάντων οἱ Ἄγγλοι, καί σήμερα οἱ Γερμανοί, τόσο ὥστε νά μᾶς φέρονται ἐχθρικά - καί δέν καταλαβαίνουν καί δέν ξέρουν τί κάνουν.... "

      Δηλαδή, πώς και πότε μάς κατηγόρησαν οι Τούρκοι στους Δυτικούς και οι τελευταίοι μάς έκριναν ως αναξιόπιστους συμμάχους, ... λόγω ορθοδοξίας; Έχω την αίσθηση ότι ζεις μέσα σ' έναν δικό σου κόσμο, γι αυτό γράφεις πράγματα εντελώς ανυπόστατα. Οι ορθοδοξίες κλπ., ουδένα ρόλο παίζουν στην πολιτική. Αν έπαιζαν, οι Ρώσοι θα μάς είχαν βοηθήσει τουλάχιστον στην Επανάσταση τού '21. Όμως, αντιθέτως, μάς "έκαψαν". Τα ίδια και στα Ορλωφικά.

      Διαγραφή
  3. Το δέλεαρ της Τουρκίας ειναι πολυ ισχυρό για να ξεχαστούν ολα τα < ενδιάμεσα> για την Ρωσσια.Ακομη και ενας αγωγός τους να τους μείνει πολυ τεραςτιο κέδρος τους θα ειναι.Απο την άλλη μεριά ο σουλτάνος μονο με τον εκβιασμό της Ρωσίας πιστεύει οτι μπορει να εκβιάσει τη Δύση.Αρα μιλαμε για μια διαφαινόμενη συμμαχία Εξ ανάγκης που δεν ξερω ποςο μπορει να προχωρήσει στο μελλον .Προσωπικα εύχομαι ο σουλτάνος να τραβήξει το σχοινί μεχρι να κοπεί (αν και η πραγματικότητα δεν του το επιτρέψει) .Το θεμα ειναι ποσά μπορούν να του συγχωρέσουν οι δυτικοί σε αυτη την φάση που διανύουμε..



    ΑπάντησηΔιαγραφή
  4. Κατ΄αρχήν είναι πολύ πρόωρο να φανεί σε ποιά θέματα ακριβώς συμφώνησαν οι δύο ηγέτες και με ποιά χρονοδιαγράματα. Έχουμε καιρό μπροστά μας.

    Οι δύο ανακοινώσεις για τον TURKSTREAM και το πυρηνικό εργοστάσιο παραγωγής ηλεκτρικής ενέργειας ήταν κάτι αναμενόμενο. Ειδικά για τον TURKSTREAM υπάρχει πολύς δρόμος ακόμη μέχρι να γίνει συνολικά ο αγωγός και να περάσει το πρώτο αέριο στην Ευρώπη, λόγω της σφοδρής αντίθεσης του "εκλεκτού έθνους" των Αμερικάνων, που μπορούμε να πούμε ότι ακόμη βρισκόμαστε στην διατύπωση προθέσεων.

    Η ουσία βρίσκεται ότι η Τουρκική ηγεσία και κυρίως η κοινή γνώμη βρίσκονται πλέον σε ανοικτή σύγκρουση με την Δύση και κυρίως με τις ΗΠΑ και την ΕΕ. Είναι πολύ πιθανόν η Τουρκία να ακυρώσει την αίτηση εισόδου στην ΕΕ και πιθανώτερον να εισέλθει στην Ευρασιατική Ένωση.

    Ο ενδεχόμενος εναγκαλισμός Τουρκίας Ρωσσίας σε στρατιωτικά θέματα, πιθανόν να φέρει και μείωση της έντασης στο Αιγαίο, περιοχή τεράστιας σημασίας για την Ρωσσία, η οποία δεν θα επιθυμούσε λόγω αντιπαράθεσης Τουρκίας - Ελλάδας να βρεί ευκαιρεία το μισό ΝΑΤΟ να μετακομίσει στην ηπειρωτική Ελλάδα και στα νησία μας. Εδώ ενδέχεται να βγούμε κερδισμένοι.

    Πολλά θα εξαρτηθούν, κατά την άποψη μου, από το κατά πόσο η διεθνής τραπεζο-χρηματιστηριακή μαφία των ΗΠΑ θα επιτεθεί οικονομικά στην Τουρκία. Υπάρχουν πολλά θέματα από την διάρθρωση των ξένων επενδυτικών κεφαλαίων που κατέκλυσαν την Τουρκία τα τελευταία χρόνια, και ένας νομισματικός πόλεμος στην Τουρκία θα της κόστιζε ακριβά στην εξυπηρέτηση του Δημοσίου χρέους.

    Όσο δε για τις αφέλειες περί ξανθού γένους και σωτήρος υμών, περισσότερον αφελείς είναι όσοι κριτικάρουν το ανύπαρκτον θέμα, παρά οι διάφοροι περιθωριακοί επιτήδειοι που προσπαθούν να βγάλουν μεροκάματο παραμυθιάζοντας τους τηλεθεατές.

    Οι μόνοι αφελείς που υπάρχουν πλέον στην χώρα είναι αυτοί που εξακολουθούν να πιστεύουν ότι θα μας σώσει το έθνος των Βρυξελλών.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  5. Συμφωνώ απόλυτα με όσα γράφει ο nativist και ο κύριος Καλεντερίδης.Ομως για να καταλάβουμε το μέγεθος της δύναμης των προαιώνιων εχθρών μας αρκεί να αναλογισθούμε τι στο καλό έχουν κάνει τους τελευταιους εννια μήνες στη διεθνή σκηνή και η εδαφική τους ακεραιότητα είναι ανέγγιχτη..κατάρριψη su-24 ,εκκίνηση διαδικασιών γεωστρατηγικής κωλοτούμπας μετά το πραξικόπημα και αφού διαπίστωσαν ότι την αμερικανική στήριξη του εσωτερικού εχθρού τους..για αυτά τα 2 και πολλά άλλα, οποιαδήποτε άλλη χώρα της ευαίσθητης περιοχής της μέσης ανατολής-πλην Ισραήλ-θα την είχαν μετατρέψει οι γνωστοί άγνωστοι σε κομματάκια!Κι όμως ο σουλτάνος είναι ακόμα εδώ ,κοροιδεύει στα μούτρα την ανύπαρκτη Ε.Ε., συνομιλεί δίνοντας γην και ύδωρ στον Πούτιν και εκβιάζει τις ΗΠΑ λόγω Γκιουλέν!Φαντάζεται κανείς αντίστοιχα την Ελλάδα για να εξυπηρετήσει τα ωμά συμφέροντά της στο στίβο των διεθνών σχέσεων, να χρειαζόταν να κάνει γεωστρατηγική κωλοτούμπα και να είχε ταυτόχρονα και χρόνιο εσωτερικό αντάρτικο πόλεμο ,να δούλευε ψιλό γαζί την Ε.Ε. και να τραμπούκιζε εναντίον των ΗΠΑ ,να είχε καταφέρει να διατηρήσει την ακεραιότητά της έστω και για μια βδομάδα?

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Βασίλη, δεν είναι μόνον ο σουλτάνος ακόμα εδώ, όπως γράφεις, αλλά οι Τούρκοι γενικώς, από το 1922 και μετά. Σφάζουν, απατούν, κοροϊδεύουν, εδώ και 94 χρόνια, κι όμως είναι πάντα "ΕΔΩ", πάντα από πάνω, πάντα κερδισμένοι.
      Μήπως δεν ήταν φοβερή κοροϊδία το ότι, ενώ δεν συμμετείχαν στον Β'ΠΠ και μάλιστα κράτησαν ευμενή προς την Γερμανία ουδετερότητα, κήρυξαν το πόλεμο εναντίον της μόλις κανένα μήνα πριν την κατάρρευση τού Γ' Ράιχ και όμως τούς κατέταξαν μεταξύ των νικητών, σε ίση μοίρα με την Ελλάδα; Βέβαια, το ερώτημα είναι ποιος κοροϊδεύει ποιον; Η Τουρκία την Δύση, ή η Δύση τον εαυτό της και τον κόσμο όλο; Μήπως η ΕΕ, που τούς καλεί να γίνουν μέλη, ενώ δεν αναγνωρίζουν την Κύπρο και κατέχουν το μισό της περίπου, δεν υποθάλπει την ανομία και την απάτη τους;

      Διαγραφή
  6. Και εγώ συμφωνώ με το συμπέρασμα που βγαίνει από το άρθρο του Σάββα.
    Επίσης συμφωνώ με την κριτική που ασκεί ο Nativist στον SOCRATES ALEXANDRINOS

    Βρε "Σωκράτη Αλεξανδρινέ" τα θες και εσύ και τα ακούς.
    "...Χρόνια πολλά γνωρίζομαι ὡς ὀρθόδοξος χριστιανός μέ πιστούς καί ἱερεῖς τῆς Ὀρθόδοξης Ἐκκλησίας..."
    Και εγώ και ο Nativist με τους ίδιους πιστούς και ιερείς γνωριζόμαστε.Οι φίλοι μας, οι γείτονες μας, ο παπάς της ενορίας μας(τυχαίνει να είναι και παλιός συμμαθητής μου) Ορθόδοξοι σαν και εμάς είναι.
    Σου απάντησε πολύ σωστά ο Nativist στο 1ο σχόλιο του.Ας μην επεκταθώ και εγώ.Απλά θα προσθέσω ότι ο Ερντογάν έδειξε πόσο αδύναμος και φοβισμένος είναι αφού δέχτηκε να πάει να συναντήσει τον μέχρι πρότινος εχθρό του(Πούτιν).Έχει μπερδέψει και έχει εξοργίσει-απογοητεύσει ακόμα και τους πιο φανατικούς υποστηρικτές-ψηφοφόρους του Α.Κ.Π.'Επεται συνέχεια.

    2)"...Νάτιβιστ, ὅσοι εἶναι ἐκτός Ὀρθοδόξου Ἐκκλησίας, καί ἐκτός τοῦ κλίματος τῆς πνευματικῆς ζωῆς τῶν ὀρθοδόξων χριστιανῶν..."
    Εδώ απαντάς με θεωρητικολογίες και με αυθαίρετα δικά σου συμπεράσματα.
    Μου θυμίσεις τα "οπαδικόμετρα".
    -- Πόσες εκδρομές έχεις πάει με την ποδοσφαιρική σου ομάδα για να δω πόσο καλός Π.Α.Ο.Κ.τσής, ολυμπιακός, παναθηναικός, πανιώνιος κλπ είσαι;
    Πόσες γυναίκες κουτούπωσες για να δω πόσο άνδρας είσαι;
    Καταλαβαίνεις τι γράφεις και υπονοείς;
    "Σωκράτη" ξεφεύγεις από το θέμα και φλυαρείς.Καλοπροαίρετα στο λέω και εγώ.
    Σε ότι δεν μπορείς να απαντήσεις το βαφτίζεις ως μη ορθόδοξο; Με γεωπολιτική έχει να κάνει το άρθρο.

    "...ἀποτελοῦν φαντασία τοῦ ρωσικοῦ ἐθνικισμοῦ..." Και αυτές οι προφητείες του Παίσιου ακόμα; Ήμαρτον.
    Και όχι τίποτε άλλο αλλά γράφεις παρακάτω "...Μετά ἀπό αὐτά, ἄν κάποιες προφητεῖες πράγματι κάνουν λόγο γιά βοήθεια τῆς Ἑλλάδος ἀπό τήν Ρωσία στίς μέρες μας, πού δέν τό ἔχω ψάξει..."
    Μα αν δεν το έχεις ψάξει ΕΣΥ...
    Μα αν δεν το έχεις ψάξει εσύ ΕΩΣ ΤΩΡΑ...
    θα μας κάνεις να πιστέψουμε ότι δεν ενδιαφέρθηκες ΓΙΑΤΙ αγιοποίησε η Εκκλησία μας τον Παίσιο και άρα δεν διάβασες για τον βίο και τα λεχθέντα του Αγίου Παισίου.
    ΣΧΗΜΑΤΑ ΟΞΥΜΩΡΑ ΚΑΙ ΑΝΤΙΦΑΤΙΚΑ.

    Ο Nativist σχολιάζει με επιχειρήματα και στρωτό γραπτό λόγο.Γιατί εκτίθεσαι και βγάζεις αυθαίρετα και βιαστικά συμπεράσματα "...ότι δεν γνωρίζει και-πολύ-καλά την ορθόδοξη πίστη..." και ότι "...πρέπει να θυσιάσει κάποια πράγματα στον κόσμο τούτο..."
    Τον ξέρεις προσωπικά;
    Παρακολουθείς έξω απο την εκκλησία της ενορίας του κάθε πότε μπαίνει μέσα;
    Ξέρεις ΤΙ έχει θυσιάσει και ΤΙ όχι;
    Απαντάς στα επιχειρήματα του;
    O X I.
    Να χειραγωγήσεις προσπαθείς όποιον δεν μπορείς να του αντιπαρατεθείς με επιχειρήματα.Αυτό προσπαθείς γιατί τα βρίσκεις σκούρα.
    ΚΑ-ΛΟ-ΠΡΟ-ΑΙ-ΡΕ-ΤΑ στο επισημαίνω.






    ΑπάντησηΔιαγραφή
  7. Religion in the hands of master players can play a vital role in long term planning.
    BUT, for the rest of us a grenade in the hands of children.
    And Socrates, when u are and feel Greek you do not need to add any other label to it. It fades by default.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  8. Πάντως όσοι ηγέτες τα έβαλαν με τους Αμερικανούς βγήκαν από την μέση με τον ένα η άλλο τροπο . Το ίδιο πιστεύω θα πάθει και ο ερντογαν. Άλλωστε ο Πούτιν ίσως να τον χρησιμοποιεί για μοχλό πίεσης προς Αμερικανούς για κάτι άλλο .. Το λυπηρό της υπόθεσης ειναι οτι οι συμμαχίες πάντα γίνονται για τα λεφτά. Δεν κοιτάνε ούτε ιδεολογίες ούτε τα δίκαια των κρατών.

    ΑπάντησηΔιαγραφή

Υφίσταται μετριασμός των σχολίων.

- Παρακαλούμε στα σχόλια σας να χρησιμοποιείτε ένα όνομα ή ψευδώνυμο ( Σχόλια από Unknown θα διαγράφονται ).
- Παρακαλούμε να μη χρησιμοποιείτε κεφαλαία γράμματα στη σύνταξη των σχολίων σας.