5/2/15

Τι βγήκε από τη συνάντηση Βαρουφάκη-Σόυμπλε: Χαμένοι στις διαφωνίες - Θέσαμε το πλαίσιο για διαβουλεύσεις

«Η Ελλάδα ανήκει στο ευρώ. Δεν συμφωνούμε όμως επακριβώς για τον τρόπο που πρέπει να γίνει αυτό. Συμφωνούμε ότι διαφωνούμε», δήλωσε ο Γερμανός υπουργός Οικονομικών κ. Βόλφγκανγκ Σόιμπλε στην κοινή Συνέντευξη Τύπου που παραχώρησε με τον Έλληνα ομόλογό του κ. Γιάννη Βαρουφάκη, αποκλείοντας το ενδεχόμενο κουρέματος.
«Δεν συζητήσαμε το θέμα του χρέους αλλά θέσαμε το πλαίσιο για διαβουλεύσεις» δήλωσε από την πλευρά του ο κ. Βαρουφάκης, προσθέτοντας ότι «δεν συμφωνήσαμε ούτε ότι διαφωνούμε». Επεσήμανε πάντως ότι «θα κάνουμε ό,τι μπορούμε για να αποφύγουμε τη χρεοκοπία και θεωρώ ότι μαζί με τους εταίρους μας θα καταφέρουμε να αποκλείσουμε αυτή τη λέξη από το λεξιλόγιό μας».

Ο κ. Σόιμπλε τόνισε ότι «η Ελλάδα πρέπει να διαπραγματευτεί με τους τρεις θεσμούς που στηρίζουν το πρόγραμμα διάσωσης. Δεν θέλουμε να δημιουργήσουμε μια γερμανική Ευρώπη αλλά να προσαρμοστούμε σε έναν κόσμο που διαρκώς αλλάζει».

«Πρέπει να ενισχύσουμε την ανταγωνιστικότητά μας, να προχωρήσουμε σε μεταρρυθμίσεις. Σε ό,τι αφορά τις εξαγγελίες της ελληνικής κυβέρνησης, το καταλαβαίνουμε και κατανοούμε ότι και οι πλούσιοι πρέπει να συμβάλουν στην αντιμετώπιση της κρίσης, πρέπει να καταπολεμηθεί η διαφθορά και πρέπει να βοηθήσουμε την Ελλάδα στην δημιουργία ενός αποτελεσματικού φοροεισπρακτικού μηχανισμού», πρόσθεσε ο κ. Σόιμπλε.

«Τα τελευταία χρόνια το ευάλωτο μοντέλο επιχειρείν στην Ευρώπη κατέρρευσε» δήλωσε απο την πλευρά του ο κ. Βαρουφάκης. «Αντιμετωπίσαμε το θέμα της χρεοκοπίας σαν θέμα ρευστότητας και πήραμε το μεγαλύτερο δάνειο στην ιστορία για να αντιμετωπίσουμε το πρόβλημα. Ανακοινώθηκε μια λίστα μέτρων που ήταν «φύλλο συκής» κι αυτό δεν θα μπορούσε να έχει αίσιο τέλος.

Αναφερόμενος στις δεσμεύσεις της νέας κυβέρνησης ο κ. Βαρουφάκης δήλωσε «το μήνυμά μου είναι ότι δεν θα προωθήσουμε τα συμφέροντα του μέσου Έλληνα αλλά του μέσου Ευρωπαίου».

«Η Ευρώπη βρίσκεται σε σταυροδρόμι. Δεν πρέπει να διαλύουμε την Δημοκρατία με μια βαριοπούλα λέγοντας ότι «οι εκλογές δεν μετράνε» υπογράμμισε ο έλληνας υπουργός Οικονομικών. «Τυπικά το πρόγραμμα έχει επεκταθεί μέχρι το τέλος Φεβρουαρίου. Η κυβέρνηση μας έχει εκλεγεί με εντολή και το μήνυμα ήταν ότι από το 2010 αμφισβητούσαμε τη λογική του προγράμματος προσαρμογής. Οι εταίροι μας μάς έδωσαν πάρα πολλά λεφτά που πήγαν στην εξυπηρέτηση του χρέους. Εχουμε κι εμείς το δικαίωμα να εφαρμόσουμε το πρόγραμμά μας. Αυτό που ζητάμε είναι μια ευκαιρία να παρουσιάσουμε τις προτάσεις μας, όπως ένα πρόγραμμα-γέφυρα που θα μας δώσουν το χρόνο για διαβουλεύσεις και για να υπάρξει ένα νέο συμβόλαιο. Θα κάνουμε ό,τι μπορούμε για να αποφύγουμε τη χρεοκοπία και θεωρώ ότι μαζί με τους εταίρους μας θα καταφέρουμε να αποκλείσουμε αυτή τη λέξη από το λεξιλόγιό μας.»

Η συνάντηση πραγματοποιήθηκε στον απόηχο της απόφασης της ΕΚΤ να σταματήσει να κάνει δεκτά τα ελληνικά ομόλογα ως ενέχυρο για να παρέχει ρευστότητα στις ελληνικές τράπεζες. Είχε προηγηθεί και η αποκάλυψη εγγράφου του γερμανικού υπουργείου Οικονομικών, μέσω του οποίου η Αθήνα καλείται να αναλάβει «εμπροσθοβαρή δέσμευση» ότι θα τηρήσει τα συμφωνηθέντα με την προηγούμενη ελληνική κυβέρνηση και να δεσμευθεί πως θα επιτύχει πρωτογενή πλεονάσματα της τάξης του 3% και 4,5% για το 2015 και το 2016 αντίστοιχα.

Ο κ. Βαρουφάκης θα έχει κι άλλες συναντήσεις στο Βερολίνο. Σύμφωνα με πληροφορίες, ο υπουργός θα συναντηθεί με τον υφυπουργό Εργασίας της Γερμανίας και πρώην μέλος της ΕΚΤ, κ. Γ. Ασμουσεν, αλλά και με τον αντικαγκελάριο και υπουργό Οικονομίας της Γερμανίας, κ. Ζ. Γκάμπριελ,

Χθες, ο κ. Βαρουφάκης συναντήθηκε με τον Μάριο Ντράγκι στο αρχηγείο της ΕΚΤ στη Φρανκφούρτη, ενώ τις προηγούμενες ημέρες είχε συναντηθεί επίσης με τον Βρετανό και Ιταλό ομόλογό του.

Κοινή συνέντευξη Τύπου

Παρέμβαση Σόιμπλε:


  • Είχα την ευχαρίστηση να γνωρίσω τον κ. Βαρουφάκη
  • Συζητήσαμε όχι πάντα με συμφωνία αλλά στο επίπεδο παραδοσιακής φιλίας των 2 χωρών
  • Συμφωνήσαμε ότι θα παραμείνουμε δεσμευμένοι για μια ενωμένη Ευρωπη
  • Δεν είναι απλός ο δρόμος για την Ευρώπη
  • Ευτυχώς έχουμε βγει από την κρίση της ευρωζώνης εν μέρει
  • Η Ελλάδα είχε τον πιο δύσκολο δρόμο, τόχω πει συχνά
  • Πρέπει να δείξουμε σεβασμό στην πρόοδο της Ελλάδας
  • Παρά την πρόοδο υπάρχουν πάρα πολλά πράγματα να γίνουν ακόμη στην Ελλάδα
  • Εχω παρακολουθήσει τον προεκλογικό αγώνα στην Ελλάδα, τα προβλήματα δεν έχουν επιλυθεί
  • Εχουν υπάρξει σημαντικά βήματα προόδου στην υλοποίηση του προγράμματος
  • Η Ελλάδα είχε πρωτογενές πλεόνασμα
  • Ανήκει στη ζώνη του ευρώ η Ελλάδα αν και συμφωνήσαμε στο ότι υπάρχουν διαφωνίες We agree that we disagree
  • Είχαμε μια συζήτηση ανοιχτή
  • Είναι καθήκον να ψάξουμε για κοινές λύσεις
  • Η Ελλάδα πρέπει να διαπραγματευθεί με την Τρόικα
  • Δεν τίθεται για εμάς θέμα δημιουργίας Γερμανικής Ευρώπης αλλά να προσαρμοστούμε σε έναν κόσμο που αλλάζει διαρκώς
  • Πρέπει και καλούμαστε να δώσουμε την απάντηση στην ανεργία, στους νέους, στις θέσεις εργασίας
  • Να εργαστούμε προς ενίσχυση της ανταγωνιστικότητας, προώθηση μεταρρυθμίσεων
  • Σε σχέση με τις εξαγγελίες της ελληνικής κυβέρνησης κατανοούμε ότι και οι πλούσιοι χρειάζεται να συμμετέχουν στην αντιμετώπιση της κρίσης
  • Επανέλαβα την πρότασή μου να βοηθήσουμε την Ελλάδα με κάθε τρόπο ώστε να δημιουργηθεί αποτελεσματικός φοροεισπρακτικός μηχανισμός
  • Το πρότεινα σήμερα στον κ. Βαρουφάκη, παλιότερα δεν είχε δεκτή η προσφορά να στείλουμε εμπειρογνώμονες
  • Ενίσχυση Ελλάδας -Ο Βαρουφάκης με ενημέρωσε ότι δεν έχουν ληφθεί αποφάσεις και ότι πρέπει να σεβαστούμε τους Ελληνες ψηφοφόρους
  • Πρέπει να σεβαστούμε τους ψηφοφόρους όλης της Ευρώπης
  • Εχουμε ένα κοινό νόμισμα αλλά διαφορετικές οικονομικές πολιτικές
  • Υπάρχουν δεσμεύσεις για τους προϋπολογισμούς και χρειάζεται επιβεβαίωση από τα ελληνικά κοινοβούλια
  • Αυτό που πρέπει είναι η τήρηση των δεσμεύσεων και συμφωνιών
  • Για το πρόγραμμα σταθερότητας είπα στον Βαρουφάκη ότι αγγίξαμε ένα σημείο που δεν γίνεται να πάμε περαιτέρω
  • Τα προβλήματα να λυθούν στον τόπο που έχουν δημιουργηθεί
  • Για να αλλάξει το υφιστάμενο πρόγραμμα χρειάζεται να γίνει συμφωνία
  • Και να δούμε πώς μπορεί να εχει πρόσβαση η Ελλάδα στις αγορές
  • Το θέμα του κουρέματος δεν τίθεται στην ατζέντα
  • Αυτό που προέχει είναι να υπάρξει πρόσβαση στις αγορές -Συζητήσαμε αρκετά για αυτό το θέμα
  • Θέλω να επισημανω ότι όλοι στην Ευρώπη θα πρέπει να γνωρίζουν ότι η Γερμανία με τον καλύτερο τρόπο προσπαθεί
  • Υπάρχει κοινή ευθύνη από την Ευρώπη για να διατηρηθεί ενωμένη στο μέλλον


Παρέμβαση Βαρουφάκη:


  • Είχα την χαρά να υπογραμμίσω τις προτεραιότητες της κυβερνησής μας στον κ. Σόιμπλε
  • Δεν καταλήξαμε σε μια συμφωνία, δεν συμφωνήσαμε καν ότι διαφωνούμε, συμφωνησαμε να υπάρξουν διαβουλεύσεις
  • Δεν συζητήσαμε το χρέος της Ελλάδας ούτε το πρόγραμμα αποπληρωμής
  • Θέσαμε το πλαίσιο για διαβουλεύσεις για να μπει τέλος στην αέναη κρίση της Ελλάδας
  • Τα οικονομικά προβλήματα οδήγησαν σε απαξίωση της Ελλάδας
  • Οι συμπολίτες μου επιθυμούν να σταματήσει η απαξίωση
  • Το συμμερίζονται αυτό στη Γερμανία
  • Πολλές φορές η λύση μπορει να είναι κάτι πιο δύσκολο
  • Είχα πάντα στο νου μια ενότητα της Ευρώπης
  • Το μήνυμά μου για τον κ. Σόιμπλε είναι ότι αποτελεί δυνητικό εταίρο
  • Η κυβέρνησή μας θα καταπολεμήσει σπατάλη και φοροδιαφυγή
  • Στη μεγάλη αυτή προσπαθεια χρειαζόμαστε τη στήριξη των εταίρων μας
  • Το μεγαλύτερο δάνειο στην ιστορία δόθηκε στην Ελλάδα το 2010 -ήταν λάθος, προτάθηκαν μεταρρυθμίσεις αλλά δεν έγιναν
  • Για αυτό οι Ελληνες έδιωξαν τους προηγούμενους και εξέλεξαν εμάς
  • Το μήνυμά μου προς τον λαό της Γερμανίας: Από τη δική μας κυβέρνηση αναμένετε ότι θα υπερασπιστούμε τα συμφέροντα του μέσου Ευρωπαίου
  • Θα λέμε τα πράγματα όπως είναι
  • Θα εφαρμόσουμε μεταρρυθμίσεις αποτελεσματικές
  • Ζητούμε ίσως ένα από τα πιο πολύτιμα αγαθά, χρόνος
  • Ωστε να παρουσιάσουμε οδικό χάρτη -«προγραμμα-γέφυρα»
  • Θα σεβαστούμε τις συνθήκες και συμφωνίες αλλά χωρίς να συνθλίψουμε τη δημοκρατία
  • Η Ευρώπη και η Γαλλία, όπως και η Γερμανία είναι από τα «σπίτια» της Ελλάδας
  • Οι δεσμοί που δένουν τα έθνη μας είναι βαθείς
  • Οι ΓΕρμανοί είναι έθνος που μπορείτε καλύτερα να μας καταλάβετε
  • Να μην επωάσουμε το αυγό του φιδιού στην Ελλάδα -στο κοινοβούλιο έχουμε ένα ακροδεξιό κόμμα
  • Ο κ. Τσίπρας κατέθεσε μνημείο στην Καισαριανη για να τιμήσει τον αγώνα εναντίον του ναζισμού
  • Χρειαζόμαστε στο πλευρό μας τον λαό της Γερμανίας γι αυτό τον αγώνα για να μην ξαναζήσουμε περιόδους ύφεσης


Η συνάντηση των δύο υπουργών έγινε με φόντο την χθεσινοβραδινή αιφνιδιαστική απόφαση του προέδρου της Ευρωπαϊκής κεντρικής Τράπεζας Μάριο Ντράγκι να μην κάνει αποδεκτά τα ελληνικά ομόλογα από τις 11 Φεβρουαρίου, αλλά και το γερμανικό έγγραφό που δημοσίευσε το Reuters, σύμφωνα με το οποίο η Γερμανία θα καλέσει την Ελλάδα «να τηρήσει τα συμφωνηθέντα» (από την προηγούμενη κυβέρνηση) και όχι να επιχειρήσει να τα ανατρέψει.
Τον υπουργό Οικονομικών συνοδεύει στο Βερολίνο ο υπουργός αναπληρωτής Διεθνών Οικονομικών Σχέσεων Ευκλείδης Τσακαλώτος.

«Μπορούμε το καλοκαίρι να κάνουμε νέες συμφωνίες μεταξύ της Ελλάδας και της Ευρώπης», δήλωσε ο υπουργός Οικονομικών Γιάνης Βαρουφάκης, μιλώντας την Τετάρτη το βράδυ στην κάμερα του πρώτου καναλιού της γερμανικής δημόσιας τηλεόρασης ARD και στην εκπομπή «tageschau».

Ο υπουργός Οικονομικών υποστήριξε ακόμη ότι η κρίση στην Ελλάδα δεν είναι ελληνική, αλλά κρίση της ευρωζώνης και ζητά την αλληλεγγύη των εταίρων της χώρας, προκειμένου να αντιμετωπιστεί η κατάσταση που κοστίζει σε όλους. Προειδοποίησε μάλιστα για τον κίνδυνο ενίσχυσης του εθνικισμού και αναφέρθηκε στη Χρυσή Αυγή, η οποία, όπως λέει, είναι η τρίτη μεγαλύτερη πολιτική δύναμη στη χώρα, ενώ τόνισε ότι είναι ηθική του υποχρέωση η ελαχιστοποίηση των απωλειών των εταίρων μας.

Αναφέρθηκε δε για μία ακόμη φορά στο ζήτημα του «κουρέματος» του χρέους και σημείωσε ότι όπως στους Ευρωπαίους δεν αρέσει η λέξη «κούρεμα» έτσι και στους Ελληνες δεν αρέσουν οι λέξεις «πρόγραμμα» και «τρόικα».
Καθημερινή

20 σχόλια:

  1. Βγήκε ότι οι Έλληνες είναι όχι μόνο ‘Ναζιστές’ αλλά και διεφθαρμένοι – τα διαπραγματευτικά επιχειρήματα του Βαρουφάκη – τέλειο

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Σώπα ρε μη λες τέτοια, αυτός να μας ανεβάσει την αξιοπρέπεια ήθελε, αφού μας έλεγε ότι τον κάνανε υπουργό σε χρεοκοπημένη χωρα, που από εδώ ξεκίνησε η παγκόσμια κρίση, γιατί είπε και αυτό, γενικότερα καλύτερα να μας εξαφανίσουν από αυτά που έλεγε ο Βαρουφάκης...Μας είπε επίσης ότι έχουμε και πνευματικά σπίτια τη Γερμανία και τη Γαλλία, αυτά το ότι οι Γερμανοί και οι Γάλλοι φιλόσοφοι είναι εμπνευσμένοι από τους Έλληνες φιλοσόφους παραμυθια είναι επίσης...

      Διαγραφή
    2. Τώρα μου λές και ‘σώπα’ επειδή διαφωνώ με το πώς μας παρουσιάζει σε όλη την οικουμένη. Αλλά με αντιπροσωπεύει και έχω δικαίωμα να τον κρίνω και να διαφωνώ με τους χαρακτηρισμούς του. Επίσης είπε ‘μην μας ξεφτιλίζετε’ αυτό σου ανέβασε την αξιοπρέπεια?
      Αλλά έχει πει και πολλά αλλά όπως ότι πρέπει να γυρίσουμε στην δραχμή (2 χρόνια πρίν) και το κόμμα του μας έλεγε προεκλογικά για διαγραφή χρέους. Τώρα αν εσύ τα βλέπεις όλα ρόδινα, μάλλον λόγω ιδεολογίας, δικαίωμα σου.

      Το Σύριζα σε μία χώρα όπου η δημόσια οικονομία είναι 65% μας εξάγγειλε διεύρυνση το κράτους και προσλήψεις (δεν εννοώ τις καθαρίστριες η τους φύλακες).
      Αν το σύριζα κτυπήσει την διαφθορά φυσικά και θα το υποστηρίξω και είναι το μόνο που μπορεί να κάνει και να σώσει την χώρα. Αλλά για τη διαγραφή-χρέους ποτέ δεν μας είπε για σχέδιο Β και τώρα παραπαίει με ένα απλό ‘όχι’ της Μέρκελ.

      Διαγραφή
    3. Δε με πιάνεις δε με πιάνεις...Σε παρακαλώ πολύ που θα κριτικάρεις τον Υπουργό, ακόμα δεν έχει ορκιστεί στην κυβέρνηση, που να δεις τι έρχεται μετά...

      Διαγραφή
    4. Δικαιο έχεις - δεν το έπιασα

      Διαγραφή
  2. Από τη συνέντευξη τουλάχιστον προκύπτει πως η κυβέρνηση έχει έρθει σε ολική ρήξη με την γερμανική κυβέρνηση. Καμια συμφωνία πουθενά και ο Σόιμπλε πήγε από ο,τι φαίνεται να φέρει προ τετελεσμένων τον Βαρουφάκη για το χρέος, αλλα εκείνος μετά απάντησε δεν μιλήσαμε καν για το χρέος. Οποτε όπως katalanbainei κανεις ωραία τα λόγια περί συνεννόησης, διαλογου και τα λοιπά, αλλα δεν υφίσταται τίποτα από όλα αυτά. Εκείνο που υφίσταται είναι η συνέχιση της επιβολής ενός προγράμματος, στο οποιο εμείς δεν είχαμε καθόλου λόγο και σχεδιάστηκε από άλλους για εμάς.

    Γενικότερα ο Σόιμπλε έπεσε σε πολλές αντιφάσεις, μια έλεγε δε θέλουμε γερμανική Ευρώπη και από την άλλη έλεγε θα σας στείλουμε 500 φοροεισπράκτορες, να κάνουν τι στην Ελλάδα? Ξέρουν οι Γερμανοί φοροεισπράκτορες την ελληνική πραγματικότητα? Αυτά είναι τραγωδίες και προσπάθειες να φτιάξεις τις άλλες χώρες "κατεικονα" της δικης σου, άρα γερμανική Ευρώπη και αυτό το κάνει η Γερμανία με όλους. Βεβαια για τη Siemens δεν απάντησε καν ενώ στο κομμάτι της διαφθοράς είχε απόλυτο δίκιο ο Βαρουφάκης, αλλα όμως όπως φαίνεται οι Ευρωπαίοι δεν έχουν κανέναν λόγο να συνεργαστούν με την Ελλάδα και να διακινδυνεύσουν τις καταθέσεις αυτών που έχουν τα λεφτά τους στις τράπεζες τους. Αναρωτιέμαι βεβαια κατά ποσον θα μπορούσαμε κι εμείς να κάνουμε κάτι παρόμοιο, δημιουργώντας ένα ευνοϊκότερο τραπεζικό σύστημα στην Ελλάδα. Δυστυχώς οι γνώσεις μου δεν είναι αρκετές ώστε να μου επιτρέπουν να εκφράσω άποψη.

    Ωστόσο ο Βαρουφάκης κάνει ένα τεράστιο σφάλμα, μιλάει και αναφέρεται σε Ευρωπαϊκό συμφέρον πρωταρχικά και δεν τονίζει αυτό το βασικό πρόβλημα στην Ελλάδα, δηλαδή αυτό της κοινωνικής κρίσης. Ο Βαρουφάκης και ο Σύρριζα δεν ψηφίστηκαν από τους Έλληνες για να εξυπηρετήσουν το ευρωπαϊκό συμφέρον, αλλα το ελληνικό και ειδικά να αντιμετωπίσουν αυτή την ανθρωπιστική και κοινωνική κρίση, η οποια έχει ξεσπάσει και από την οποια δεν φαίνεται να βγαίνουμε! Εκείνα έπρεπε να τονίσει ο Βαρουφάκης και δεν τα τόνισε! Καλά να πληρώσουμε να κάνουμε αναδιαρθρώσεις και μεταρρυθμίσεις αλλα να ζήσουμε αξιοπρεπώς κιόλας. Τίποτα από όλα αυτά δεν ακούστηκε ενώ όλη αυτή η φιλολογία για φορολογία στους πλουσιους αφενός είναι αόριστη, γιατί ποιος θεωρείται πλούσιος στην Ελλάδα κανεις δεν ξέρει, γιατί ενοχοποιείται ο πλούσιος, οποιος και αν είναι ως φοροφυγάς και γιατί αποτρέπει ευθέως το ιδιωτικό κεφαλαιο να επένδυση στην Ελλάδα. Είναι δηλαδή ακράτα λαικιστικη φιλολογία, η οποια βλάπτει την ελληνική οικονομία.

    Εντέλει βεβαια είχαμε και την αναφορά στην απειλή της Ναζιστικής όπως την χαρακτήρισε ο Βαρουφάκης Χρυσής Αυγής. Μπορεί πράγματι η απειλή της Χρυσής Αυγής να είναι μια μέθοδος διαπραγματευτικής πίεσης, αλλα όπως αποδείχτηκε περίτρανα από την προηγουμενη κυβέρνηση είναι αποτυχημένη αυτή η τακτική, αφού ο Σύρριζα, η Χρυσή Αυγή της προηγουμενης κυβέρνησης δηλαδή, τώρα βρίσκεται στην κυβέρνηση. Από την αλλα το να χαρακτηρίζεις κάποιους Ναζιστές όταν αυτοί αρνούνται τον χαρακτηρισμό είναι και προσβλητικό, ωστόσο είναι ενδιαφέρον ότι δεν έχουν οι Χρυσαυγίτες, παρα την άρνηση του χαρακτηρισμού, ενεργήσει νομικά εναντίον εκείνων που τους χαρακτηρίζουν έτσι. Εντέλει η κυβέρνηση έχει κρατήσει κλειστά τα χαρτιά της δημοσίως, κανεις δεν μπορεί με σαφήνεια να καταλάβει τι ακριβώς διαπραγματεύεται ενώ από την άλλη μεριά η έλλειψη διαπραγματευτικής διάθεσης είναι εμφανής και είναι και εμφανής η prosptheia να ικανοποιήσουν συμβολικά την ελληνική κυβέρνηση χωρίς καμια ουσιαστική αλλαγή. Δεν ξέρω κιόλας και κατά ποσον θα μπορέσουμε να παρακολουθήσουμε την διαπραγμάτευση, άλλωστε μάλλον θα συμπέσει και με τη δικη της Χρυσής Αυγής οποτε είναι πολύ μπόλικα τα πράγματα για τα ΜΜΕ να ασχοληθούν με τη Δεσποινίδα Μιχαλολιάκου, τον Μπαμπά της, τον Λαγό και τους λοιπούς και να τραβήξουν μακριά τα βλέμματα από την διαπραγμάτευση...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  3. Τ οτι ειναι ναζιστικη η ΧΑ ειναι γεγονος.Τωρα,ο Βαρουφακης ειπε οτι δεν θα σκισει το μνημονιο,κατι που ερχεται σε αντιθεση με αυτα που ελεγε ο Τσιπρας.Προφανως ο Βαρουφακης εννοει οτι το μνημονιο εχει και σωστα,ας μας τα πει ομως.Επισης ο Σοιμπλε οταν του ειπαν για διαφθορα,απαντησε οτι και κεινοι εχουν φοροδιαφυγη.Κουβεντα για την Ζιμενς και τον Χριστοφορακο

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Αν εγώ πω πως είσαι εσύ ναζιστής, πως μπορείς ακριβώς να αντικρούσεις τον χαρακτηρισμό? Και εντέλει αυτός ήταν ο στόχος της επίσκεψης στη Γερμανία?

      Διαγραφή
  4. Η ΧΑ,δεν εμφανιστηκε τωρα.Ειναι γνωστο οτι ειναι ναζιστικη και αμα θες μποορυμε ν ανοιξουμε συζητηση γι αυτο.ΕΓω μπορω να ντικρουσω τον χαρακτηρισμο για μενα,γιατι απλα εσυ δεν εχεις αποδειξη για μενα.

    Οσο για τον Βαρουφακη,δεν ειπε κατι που δεν ξερουν οι Γερμανοι,αλλα εχεις δικιο δεν καταλαβαινω τι ηθελε να πετυχει με αυτο

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  5. Ακόμη είμαστε στην αρχή και ως τέτοια ειναι φυσικό να υπαρχει ένταση και ακραίες θέσεις απο τις δυο πλευρές. Για μένα κύριο θεμα απο το οποιο θα φανεί η οποια εξέλιξη ειναι η στάση της ΕΚΤ που παραείναι σκληρή.Πολλοι λεει οτι αποτέλεσε κερασάκι προς τη γερμανια,για την θεςη της στην αγορά ευρωπαϊκών ομολόγων που πηρε πρόσφατα. Και εδω θα ...ψηθούν τα κάστανα...
    Ως προς τις δηλώσεις δίνουμε περιςςοτερη σημαςια στο Δένδρο και οχι στο δαςος..Δενδρο ειναι τα περί πτωχευμένων η διαφθαρμενων ('άραγε δεν συμβαίνει αυτο?),ενω δάσος ειναι η σταδιακή αποδοχή,κοινώς στροφή ,βασικών όρων,.Ετσι μετα την απόρριψη της λέξης κούρεμα του Λονδίνου σημερα είχαμε την αποδοχη κατα 65/100 των όσων έγιναν επι τρόικας...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Για πιά διαπραγμάτευση μιλάς εδώ μας είπαν καθαρά όχι – δηλαδή πιο διαπραγματευτικό χαρτί έχουμε για να μπορέσουμε να διαπραγματευτούμε επιτυχημένα απο εδώ και πέρα?

      Διαγραφή
  6. Όλοι είστε έτοιμοι να κατακρίνετε το οτιδήποτε.
    Δηλ τι θέλατε να συμφωνήσει με τους Γερμανούς; Αυτό το έκαναν με "επιτυχία" οι Σαμαροβενιζέλοι.
    Τουλάχιστον αυτό που γίνεται τώρα είναι διαπραγμάτευση και τήρηση όσων είχαν εξαγγείλει προεκλογικά και μπράβο τους που δεν παρεκκλίνουν όπως άλλοι "εθνοσωτήρες".
    Το κακό είναι ότι αυτά έπρεπε να έχουν γίνει με την έναρξη της κρίσης αλλά τότε το θέμα το χειρίστηκε ο "πατριώτης" ΓΑΠ.
    Μπράβο στο ΣΥΡΙΖΑ γιατί έχει κότσια και αρχες. Ξέρω ότι όλα αυτά θα τα πληρώσουμε αλλά αυτό είναι διαπραγμάτευση και όχι η εκτέλεση τροϊκανικών email.
    ΥΓ Προκαλεί θλίψη η αγωνία των μνημονιακών κομμάτων (σαμαροβενιζέλοι, Θεοδωράκηδες μπουμπούκοι κλπ) όταν κάποιοι στηρίζουν τη χώρα και οιπανηγυρισμοί τους μετα της απόφαση διακοπής παροχής ρευστότητας από την ΕΚΤ. Δεν πτοούμαι. Ξέρω ότι η χώρα μου έβγαλε Λεωνίδες αλλά και Εφιάλτες..

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Μας λές «Τουλάχιστον αυτό που γίνεται τώρα είναι διαπραγμάτευση και τήρηση όσων είχαν εξαγγείλει προεκλογικά και μπράβο τους»
      Είχαν εξαγγείλει διαγραφή χρέους. Άκουσες βαρουφάκη να ψελλίζει την λέξη ‘διαγραφή’? κάνουμε την νύκτα μέρα εδώ.

      Διαγραφή
  7. Αίσχος Βαρουφάκη να κατηγορεί το 6% των Ελλήνων ως Νάζι – απαράδεκτος προωθεί έναν βαθύ διχασμό στους Έλληνες για να ακούγετε αρεστός στους Γερμανούς…

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Η ΧΑ ειναι ναζιστικο κομμα,το αρνεισαι;

      Διαγραφή
    2. Δεν είναι θέμα αν το αρνείται αυτός η εγώ η εσύ, το θέμα είναι τι κάνουν αυτοί στους οποίους προσαπτεται η κατηγορί. Αν ψευδως το αρνούνται τότε είναι ακόμα χειρότερο από το να είναι και το παραδέχονται, ας μας λοιπόν αυτοί!

      Διαγραφή
    3. Η γνωμη σου ποια ειναι;ειναι η δεν ειναι;το τι αρνουνται δεν λεει και τιποτα,δασκαλο τον Γκαιμπελς εχουν,μαγο της προπαγανδας.Κανενας δολοφονος πχ δεν το παραδεχεται.σημασια εχει τι ισχυει......

      Διαγραφή
  8. Karas βιαζεσαι πολύ και δεν βλέπεις το βαθος η αυτό που γινεται πισω από τα φωτα.Η διαπραγματευση τωρα αρχιζει και μπορω να πω ότι αυτος που βιαζεται είναι η γερμανια.Γιαυτο και κλεινει η προσπαθει να κλεισει ολες τις βαλβιδες εκτόνωσης,ωστε να μας προκαλεσει ασφυξια...Το θεμα είναι μεχρι που αντεχουν τα κοτσια μας να κοντράρουμε.Γιατι ανξεκινησαμε αυτή την ιστορια και παμε να μπλοφαρουμε, κοινως, ,,βγαλε φλας αριστερα και στριψε δεξια...θα μας παρους τα σώβρακα μετα του περιεχομενου τους.Αν όμως πειστουν ότι θα παμε στο τερμα (κοινως δραχμή) θα υπαρξει ο από μηχανης θεος.
    ως προς το 6% άλλο ηθελε να πει ο ποιητης και άλλο καταλαβες

    ΤΠ... στους ψηλους ονταδες κυματιζουν τα φλαμπουρα...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Δίκιο έχεις, αλλά όπως βλέπεις δεν ιδρώνει το αυτί τους από τετοια...

      Διαγραφή
    2. Αυτά είναι ψευτοδιλημματα που θέτει ο Βαρουφακης

      Διαγραφή

Υφίσταται μετριασμός των σχολίων.

- Παρακαλούμε στα σχόλια σας να χρησιμοποιείτε ένα όνομα ή ψευδώνυμο ( Σχόλια από Unknown θα διαγράφονται ).
- Παρακαλούμε να μη χρησιμοποιείτε κεφαλαία γράμματα στη σύνταξη των σχολίων σας.